REZ du Wargame

Discussion dans 'Archive Taverne' créé par Amras Anárion, 5 Janvier 2013.

  1. Amras Anárion

    Amras Anárion Gardien du Forum et Maître du Jeu WG Membre du personnel

    [WG] Nom:
    Fëalóciel
    [WG] Fonction:
    Déesse du WG, Haute-Reine Céleste d'Alinor et Fille de Dragon
    Bonjour à tous,

    J'ai une suggestion à proposer à tous les joueurs, ce qui devrait permettre de repartir à plat pour tous.

    Après le siège de Leyawiin, et une fois les règles d'économie éditées dans leur version définitive (avec ou sans Solstheim, au choix, mais choix qui sera définitif), je propose de REZ toutes les provinces du Wargame.
    Si Leyawiin venait à être reconquise, en effet, toutes les provinces auront exactement leurs villes d'origine. Bref, un beau match nul.

    Niveau calendrier, on continuera bien entendu sur la date (5E 157 et +), et le souverains resteront les mêmes (si les joueurs le souhaitent), mais tout le reste sera REZ, donc :
    • Score d'XP à 0
    • 1 an de ressources produite pour chacun
    • Soldats à répartir comme dans une nouvelle partie (donc 120 000 septims / ville et le double pour une capitale).

    Intérêt :
    • Réforme neutre pour tous.
    • Équité : permettre à tous de débuter une partie avec les mêmes règles, comprises de tous. (Je ne sais pas si vous avez constaté le nombre de changement de règles qu'il y a eu depuis 1E151 avec ses failles et autres.)
    • De ce fait que les règles seront comprises à l'avance pour tous, pas de jaloux, tout le monde part sur un pied d'égalité.
    • Comme globalement, on a aucune ville conquise ou perdue, c'est le moment idéal pour faire ça.
    • Pour le MJ, repartir sur des chiffres à 0, donc pas de conversion de produits à faire si des ressources sont supprimées, etc...) => Énorme gain de temps.


    ----------------------------


    Réformes prévues (à débattre) :
    • Passage à 12 ou 10 ressources. (Préférence pour 10 ressources, car donnera pile une tranche de 10 % de pénalité par besoin non satisfait.)
    • Ajustement des pénalités pour être mieux adaptées aux ressources.
    • Légère baisse de la productivité, avec une cible à 80 / 95 % de ratio de productivité au lieu de 75 % (pour les très communes).
    • Pour chaque type de rareté, le besoin en produit est le même (donc x Calcaire, x Alcool et x Lin par an par exemple.)
    • Répartition plus homogènes de la production des ressources, avec certaines villes qui en produiront 2, voir 3 types, mais en quantité moindre.
    • Suppression des salaires et légère diminution des impôts en compensation.
    • Augmentation de la vitesse des rounds en temps de Pré-Guerre (12 heures au lieu de 24 heures en moyenne), et diminution de la vitesse des rounds en Temps de Paix (2 heures IRL au lieu d'1 heure).
    • Suppression du patch sur les déplacements en échange d'une règle de 15 000 PU minimum pour tout détachement. (Y compris lors des Retraites Partielles.)
    • Encouragement à l'Auto-arbitrage avec tutoriel.
    • Diminution du bonus de "combat à domicile" à +1 au lieu de +2, afin de favoriser les invasions.
    • Officialisation des règles de Vassalité à l'échelle nationale et internationale.

    Les topics pour chaque réforme seront ouverts.
     
  2. Asmodhai

    Asmodhai Créateur Le Roy c'est Moi !

    [WG] Nom:
    Asmo'dhai
    [WG] Fonction:
    Mane d'Elsweyr depuis la v4 du WG^^
    Contre le REZ.
     
  3. Sigis_Mundo

    Sigis_Mundo Vieux Sage du forum

    Je ne commente pas les réformes pour le moment, on en débattra mais je suis plutôt pour réinitialiser la partie.
    Pourquoi ? Je trouve que l'on s'enlise dans des alliances IRL qui ne veulent plus rien dire avec le IG, les persos changent mais pas le RP, on en arrive a des tensions palpables IRL alors que ce n'est qu'un jeu.
    Il faudra aussi revoir l'arbitrage pour qu'il soit, soit neutre, soit plus collégial.
    On pourrait en profiter pour redistribuer les provinces.

    Dans les suggestions j'ajoute que pour les batailles, le RP/strat soit noté par tous les joueurs et pas que l'arbitre (des j'aime ?).
    Aussi que le RP soit limité à 15-20 lignes et que la quantité ne soit pas relevé car là c'est la course aux pavés et c'est très chronophage pour tous ^^
     
  4. Kynareth

    Kynareth Administrateur Membre du personnel

    [WG] Nom:
    J'Ram-Dar
    [WG] Fonction:
    Guide de l'An-Xileel / Roi d'Argonie
    Sa peut être pas mal, quasi toutes les provinces sont joué, les règles ont l'air de s'être bien mise en place et les joueurs ont désormais l'habitude du Wargame et pourrait envisager un background différent pour leur personnage et leur province :)

    Après je dit ça, je joue plus pour le moment donc à voir l'avis des autres... ^^
     
  5. Asmodhai

    Asmodhai Créateur Le Roy c'est Moi !

    [WG] Nom:
    Asmo'dhai
    [WG] Fonction:
    Mane d'Elsweyr depuis la v4 du WG^^
    Bon pourquoi mais je veut la garentie de garder Elsweyr.
     
  6. Zig

    Zig Rôliste

    Ouai, je sais pas quoi penser de ça. Et je suis particulièrement "agacé" comme le dit les document secret de HR^^
    Je joue mon RP, je n'était dans aucune alliance, mais conversait avec les deux. Votre Union ma prise pour cible je ne fait que réagir avec les moyen dont je dispose.

    Apres REZ pourquoi pas, mais j'en vois pas vraiment l’intérêt je vous avoue.
     
  7. Dark Crow 28

    Dark Crow 28 Rôliste

    [WG] Nom:
    Korantin Adrard
    [WG] Fonction:
    Comte de Farrun
    Après un REZ du wargame serait pas mal mais y faudrait repartir sur une distribution des villes , et tout ce qui s'en suit , mais sa peut etre pas mal pour mettre tout le monde sur le meme pied d'égalité , vu que les nouveaux arrivants comme moi ou Wolfen n'avions pas tant de PU que sa .

    Donc pour finir je suis neutre .
     
  8. Sigis_Mundo

    Sigis_Mundo Vieux Sage du forum

    Zig arrête stp de jouer les victimes.
    Je t'ai dit ce que je pensais, tu m'a répondu, l'affaire était réglé.
    Après Astan révèle des trucs faux ou pas peu importe.
    Ensuite Asmo rompt son pacte avec toi, c'est vrai mais laisse l'Union en dehors de cela, arrête de dire que l'Union fait ci ou ça. Personne t'attaque.
    ça c'est pour le IG.

    pour l'IRL, on voit bien que rien n'évolue et que globalement Karl reste allié d'Amras qu'il soit elfe, Empereur ou Nordique.
    Un groupe veut la destruction d'un autre et ça reste campé sur ces positions. Je trouve ça dommage.
    De l'intox est faite régulièrement à la limite du IG/IRL pour dire que Weylas/Sigis domine et manipule, qu'il veut faire la guerre à tout le monde avec ses alliés alors que c'est faux, tu crois que ça me fais plaisir IRL ?
     
  9. Amras Anárion

    Amras Anárion Gardien du Forum et Maître du Jeu WG Membre du personnel

    [WG] Nom:
    Fëalóciel
    [WG] Fonction:
    Déesse du WG, Haute-Reine Céleste d'Alinor et Fille de Dragon
    Pour info, j'annonce dès à présents que je prévois de quitter l'Archipel de l'Automne, et c'est une chose dont je parle depuis 2 mois IRL.

    Raison : Chronophagie du Wargame. C'est trop lourd d'à la fois gérer le jeu, et à la fois ma province (et mes propres alliances). ;)
    Raison 2 : Risque de partialité. Je pourrais ainsi me consacrer uniquement à l'arbitrage et de manière impartiale, car non joueur.
    Raison 3 : Redistribution des cartes, et ça collerait parfaitement à un REZ. :)

    Pour le fun, je souhaite quand même que le Siège de Leyawiin soit joué selon les règles actuelles, histoire de voir si pour la première fois, on arrive à conquérir une ville. (Car pour l'info, aucune n'a été conquise suite à une bataille : seulement du "0 PU".)

    Ce REZ est aussi motivé par les malentendu sur l'interprétation des règles (comme tu viens de le constater Sigis ;)), donc les changements très fréquents sont en partis responsable.

    C'est pour cela qu'il va falloir partir sur une base solide, et comprise de tous.
    Suite à 7 belles années IG de Wargame, nous avons largement eu le temps de voir les points forts et les points faibles du jeu, et ce qu'il faut corriger pour que nous puissions nous amuser ensemble.

    Parmi ces points, nous avons :
    • Difficulté pour prendre une ville
    • Règles de déplacement à fignoler clairement.
    • Économie trop complexe. (Combien de Mathophobes se plaignent ici^^)
    • Économie trop chronophage pour ceux qui l'ont compris^^ (D'où un passage à 10 ressources pile.)
    • Gain de temps pour le MJ si les joueurs comprennent mieux l'éco et n'ont pas besoin d'être assistés.

    Concernant les batailles, je trouve qu'on est quand même arrivé à un point où l'arbitrage n'est plus subjectif. Les Pavés César comme tu dis récompensent la motivation du joueur à gagner, et il y a la possibilité de résolution auto qui est claire et impartiale, si les deux joueurs sont d'accord.
    Et personnellement, je ne m'estime guère partial sur l'évaluation de vos RP, car dans "mouvement des troupes", je justifie toujours mes choix. Après, reste à savoir si les autres joueurs seront capables de reprendre le flambeau.

    La raison majeure de ce REZ est surtout à cause des très nombreux changements de règles (déplacements, coût des troupes...) qui ont fait que certains joueurs se sont retrouvés lésés tandis que d'autres ont su en profiter.
    Cela s'applique aussi à l'économie, où les nations les plus faibles sont souvent celles qui n'ont rien compris aux maths.
     
    Legendtime009 aime ça.
  10. Legendtime009

    Legendtime009 Seigneur des Poneys

    [WG] Nom:
    Forond
    [WG] Fonction:
    Gouverneur des Gentilshommes de fortune
    Moi je suis neutre aussi.
    J'ai d'ailleur ouvert un topic dans les suggestion pour le rapport bond/heure en temps de paix ,avant de voir ce topic ^^.
    Mais dis moi Amras, tu a l'air bien sur de faire reconquérir Leyawin;) .

    Si on repart à Zéro, je demanderais peut-être à avoir une autre province que l'Argonie, même si elle est très bien.
     
  11. Asmodhai

    Asmodhai Créateur Le Roy c'est Moi !

    [WG] Nom:
    Asmo'dhai
    [WG] Fonction:
    Mane d'Elsweyr depuis la v4 du WG^^
    Mais si on REZ, on me garantie de garder Elsweyr ?
     
  12. Legendtime009

    Legendtime009 Seigneur des Poneys

    [WG] Nom:
    Forond
    [WG] Fonction:
    Gouverneur des Gentilshommes de fortune
    J'accepterai de prendre l'archipel si je pouvais !

    Mais je serais jamais aussi bon qu'Amras niveau RP ^^.
     
  13. Amras Anárion

    Amras Anárion Gardien du Forum et Maître du Jeu WG Membre du personnel

    [WG] Nom:
    Fëalóciel
    [WG] Fonction:
    Déesse du WG, Haute-Reine Céleste d'Alinor et Fille de Dragon
    J'ai précisé :
    Les souverains peuvent rester les mêmes. ;)
    Donc les joueurs gardent leurs provinces et même leurs PJ s'il le souhaite.
    L'histoire continue, le REZ n'entrainera pas de discontinuité dans la chronologie du Wargame.

    Mais c'est un très bon moment pour ceux qui le souhaite :
    • Changer de provinces
    • Quitter le Wargame
    • Ou y rentrer^^

    Un peu comme dans un jeu de table, ou la partie se termine, et c'est l'occasion pour des joueurs de prendre la places d'autres joueurs (ou d'inverser des rôles) pour la nouvelle partie. ;)
     
  14. Asmodhai

    Asmodhai Créateur Le Roy c'est Moi !

    [WG] Nom:
    Asmo'dhai
    [WG] Fonction:
    Mane d'Elsweyr depuis la v4 du WG^^
    ok pourquoi pas lors mais vous verez que les alliances resteront les même.
     
  15. Kraal Pendragon

    Kraal Pendragon Rôliste

    [WG] Nom:
    Victor-Innocent Hastings
    [WG] Fonction:
    Roi de Jehanna et Farrun
    *********Personnellement, je suis pour un REZ du Wargame.
     
  16. Sigis_Mundo

    Sigis_Mundo Vieux Sage du forum

    Peut-on se dire que les anciens souverains ont priorité sur leur province pour la nouvelle partie ?
    Moi je ne suis pas contre... Et après ça se discute et ça vote si nécessaire ?
     
  17. Kraal Pendragon

    Kraal Pendragon Rôliste

    [WG] Nom:
    Victor-Innocent Hastings
    [WG] Fonction:
    Roi de Jehanna et Farrun
    *********Justement, c'est le moment de changer, Asmo. Profitons en, je dis.
     
  18. Sigis_Mundo

    Sigis_Mundo Vieux Sage du forum

    Non Asmo je pense que si tout le monde joue l'honneteté de son BG et que l'on remet à zero, on va peut être pouvoir changer vraiment les cartes, je suis optimiste en tout cas ;) il suffit que chacun prenne conscience...
     
  19. Kraal Pendragon

    Kraal Pendragon Rôliste

    [WG] Nom:
    Victor-Innocent Hastings
    [WG] Fonction:
    Roi de Jehanna et Farrun
    *********Et je pense que les anciens souverains ont priorité, en effet.
     
  20. Kraal Pendragon

    Kraal Pendragon Rôliste

    [WG] Nom:
    Victor-Innocent Hastings
    [WG] Fonction:
    Roi de Jehanna et Farrun
    *********Perso, je vais vraiment jouer l'honnêteté de mon BG, désormais, donc pour moi, le REZ serait vraiment sympa.
     
    Sigis_Mundo aime ça.

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